zurück zum Stammtafelverzeichnis
.
Nürnberg: Holzschuher 1200-1500

Dürer: Hieronimus Holzschuher, geboren 1469, gestorben 1529
Porträt von 1526
.
Diese ältesten Generationen [laut Biedermann] sind sagenhaft und nicht urkundlich bestätigt.

        Holz-17/a
        Lorenz Holzschuher
        *?1090,+1130
           :
        18/a
        Lorenz Holschuher
        *?1125,+1201
           :
        19/a               
        Leupold            
        *?1160,+1231
           :
        20/a
        Heinrich Holzschuher 1228
        *?1190
        siehe unten  
___________________________________________________________________

Nach Biedermann, mit vielen Korrekturen nach Scharr, Wunder u.a..
Die Biedermann-Tafeln 166-180 (mit den Holzschuhern vor 1500) sind berücksichtigt.
Nürnberg                                                                  Holz
                                                                          Holzschuher
        Holz-20/a                                                                              Herdegen Holzschuher  
        Heinrich Holzschuher 1228           Lupold v.Gründlach                                         †1235
        *?1190,†1258 ∞v.Mayental                1226-1246                                 (falls überhaupt korrekt:
      ┌────┴───────┬────────────┐            ┌──────┴───────┐                       Bruder oder Vater von Heinrich)
      │            │          21/a           │              │
    Arnold       Seitz      Heinrich   ∞ To Gründlach   Herdegen v.Gründlach              Hans Heinrich Holzschuher
*?1215,†1269 *?1225,†1275 *?1220,†1278                  1246-1271                                  †1267 Nbg Sebald
                  ═══           │
  ┌──────────────┬───────────┬──┴────────────────┬────────────┬──────────────────────┬───────────────┬──────┐
22/a   H         │           │                   │            │                      │               │      │      
Heinrich       Geuda        22/b               Alheit       Heidwig                  │               │      │      
*?1245         *?1250      Friedrich           †v.1315      †v.1315            H   22/c              │      │      
∞1)Ebner       ∞Pfinzing   *?1250,†1339        Seligen-     Seligen-            Herdegen             │      │
∞2)Ortlieb      &&&        ab 1277 erw.        porten       porten               *?1252             22/e    │      
  │                        Schöffe Nürnberg                                    Tuchhändler        Leupold Mecht-   
Kunigunde                  ∞1)Stromer, ∞2)Graf                                   Ratsherr          *?1257 hild    
Grundherr                   │                                                  Nürnberg          erw.   *?1260    ?
                             │                                                   ∞Kath.        1287-1315 ∞Ebner    :
        ┌──────────┬─────────┴┬─────────────┬────────────┬─────────┐                │            ∞Grund-         23/fr
      23/a         │          │             │            │         │            ┌───┼────┬──────┐  herr          Franz
    Heinrich   Gerhaus      23/b          23/bb          │         │       H 23/c   │    │      │   └──┐         *?1270
     *?1275    *?1277     Seifried       Friedr.       Tochter   Irmel      Hein- Con-  H│    Irmel    │        ∞Derrer
     †1321     ∞Konrad  *?1280,†1354     *?1280        *?1282   *?1285       rich  rad  Her- Kloster Heinrich       
1303-1327 Nbg   Weigel    Nürnberg       †1347        ∞Sifrid  ∞Hermann     *?1280 *?   degen Seli-  *?1285           
    ∞Eisvogel         ∞1)AnnaColer    1337-43 Zeuge    Weigel Lemmel/   ∞Engelb. 1282 *?1285 gen-  1352 Zeuge
        │             ∞2)El.Weigel   für Irmel Lemlin▄          Lemlein         │  1321  1319  por-  Nürnberg,
        │                    ││         ∞Ortlieb                                │∞Gutta ∞Kath. ten   dann Abt
        │                    ││             └──────────────────────┐            │  ═══   ═══   ═══   Langheim 
        │                    │└────┬─────┬──────┬────┬─────┐       │            │
        │                Adelh.  24/b    │      │    │     │     24/bb        ┌─┴───┐        H = Inhaber des Handlungs-          
        │                *?1306 Friedr. Elsb. Her- Albr.   │   Berthold     Hein- 24/c           hauses mit dem Hand-
        │                ∞Cunr. *?1308   ∞   degen  erw. 24/ba  *?1300      rich  Ulrich         lungsbuch von 1304
  ┌─────┴┬───────┬──────┐Kress  Konsul Nützel †1370 1365 Sei- †1334/1357 *?1305 *?1310         [laut Chroust]
Agnes  24/a      │      │ &&&   Nürnbg.         │        fried  Senator             │
∞     Friedr.  24/ab    │       ∞Pömer          │        *?1320 Nürnberg            │
Schop *?1310 Heinrich 24/ac        │            │        †1384  ∞Muffel             └────────────┐
 -perDerrer *?1310  Bert-        │          Albr.    Senator     ├──────┬─────┬────┬─────┐     │
         │     ∞Eyb    hold        │                   Nürnberg  Albr.  25/m  Chri- Hein Frdr    │
         │       │   *?1320    ┌───┴┬─────┐           Zeuge bei  Johan- Bert- stina rich  DO     │
         │       │   ∞Kraft  25/o   │     │       Fritz▄Lemlein  niter   hold  ∞1) Heils- Rit- 25/c
  ┌─────┬┴──┐    │      │    Karl Marg. 25/p              │      †1374  *?1325 Ebner brunn ter  Bert-    25/s    25/x
25/a    │   │    │    Niko- *1332 ∞Gro- Fritz         Kunigunde        Senator  ∞2)             hold    Lorenz  Conrad 
Jakob Chri- │   Hein-  laus †1422  land *?1340         ∞Nützel        Nürnberg Nützel          *?1335   *?1350  in Graz,
*?   stian Frie rich   ═══  Senator     ∞Vetter                         ∞Pömer                 Nürnbg.   ∞      1394 sein
1344     -drich †1363       Nürnberg     ═══                              │                    Ungarn-  Behaim  Haus erw.
†1371                  überlebte als einziger                           Elsbet                 privi-   
1368 Rat               Holzschuher die Pest in                          ∞Weigel                legien
Nürnberg               Nürnberg, erbte 40 Güter                                                †1394
Bela                  und 130 Häuser in Nürnberg 
  │                    oo2) 1391 Cristein Pfinzing
Lorenz                         │               
*?1367               ┌─────────┴────────────────────┬────────────────────┬─────────────────────────────────────────────────┬────────────────┐
†vor1413           26/p                           26/q                   │                                                 │                │
Mergentheim     Friedrich                        Berthold              26/r                                                │                │
                *1392,†1441                    *?1394,†1449            Karl                                              26/s               │
                1422 im Rat                      Stifter              *?1395                                             Paul          Christina
                 Nürnberg                        ∞Groland           1427 Ratsherr Nbg                                    *1400           *?1402
               ∞Marg.Kress                          │               1456 Hans                                           Nürnberg         ∞Tucher
            ┌───────┬┴──────┬─────────────┐         │               ▄LemleinZeuge                                   ∞1427 Clara Haller         
          27/p      │       │             │         │               ∞Barb.Rummel                                 1459 Hans ▄Lemlein Zeuge          
         Martin  Beatrix  27/pa           │         │           ┌────────┴─────────────────┬──────────┐                  │
         *?1414  ∞Stromer Helene          │         │         27/qr                        │            │                  │
        Ratsherr          *?1420        27/pe       │         Karl                         │            │      ┌───────┬───┴┬─────┬──────┬──────┐
        Nürnberg          ∞Jakob        Anton     Hein-       *1423                     27/qw         27/r   Ulrich    │    │     │      │      │
         †1467           Sauerzapf     *?1428     rich        Nürnbg                  Jeronimus     Gabriel  *?1430  Anna  Hans   │      │      │
        ∞1439              &&&        Ratsherr    *1431       ∞Gruber                    *1430       *1431    †1470 *1433 *?1435 Marg. Sebald 27/u
      Löffelholz                     Nürnberg,    †1467         │                     Nürnberg     Ratsherr  Krakau ∞Rum- ═══   *?1438 *?1440 Fritz
  ┌─────┬───┴──┬─────┬─────┐           ∞Koler     ∞Ebner        │                    ∞1)Sigwein    Nürnberg  ═══     mel       ∞GrossReich *?1445
Urs.  28/p     │     │     │       Egidiengasse                 │                    ∞2)Harsdörfer    †1493                                  ∞Kress
∞    Martin  28/pp   │     │        gegenüber        ┌──────────┴─────┬───────────┐        │        ∞1464Volkamer                       1509 Testa-
Paul *?1442  Fritz  Mag-  28/q      ▄Hans Lemlein   28/qq             │           │        │            ││∞2)1490?                      ment,Zeuge:
Imhof †1476  *1442  dal. Jorg,*1453       │         Karl              │           │        └──┐      ││                            ▄Mich.Lemlein
  │  ∞Hars-  Nürn-   ∞   Nürnberg         │       *?1448              │           │              │      ││                                      │
  │  dörfer  berg  Peter Schneeberg       │      Rummelsberg         28/qr      28/qs            │      │└───────────────────────────┐        │  
  │     │      │   Imhof Annaberg         │       ∞Groland         Lazarus    Hieronimus         │      ──────┬──────┬─────┬────┐     │   ┌──── 
Kath.   │      │         ∞Gärtner     ┌───┴─┐        │              *?1465      *1469            │    28/ra    │      │     │   28/re  │ Wolf   │  
Imhof   │      │           │       Elsbet   │        │              ab 1497    Ratsherr          │  Pankraz Gabriel Marg. Cath. Seba-  │*?1475 Töch
∞     29/p  Berthold     29/q      *?1470 Seifrid    │              im Rat     Nürnberg       28/qw   *1465  *1469  *1470 ∞Rie- stian  │ †1547 -ter
Michl Martin *?1470      Georg     ∞Ludw. *?1475     │              Nürnbg.  Dürer-Porträt    Seba-  Fisch-  Prag,  ∞1492  ter *?1473  │Portugal      
Lemel *?1475   │         *1475     Imhof,  ═══       │               ∞1498     ∞Müntzer       stian   bach   Söhne  Anton     Leinburg │Altdorf
▄     ∞Kath.   │         †1543     Sohn v.           │              ∞Bühl         │          *?1480  ∞Straus ledig Koberger   ∞Löneis  │  ═══    
    Meichsner  │         Planitz   Ursula        Sigmund              │          ┌┴─────┐   Kaufmann    │   gestor- (Buch-       │   28/ru    
        │      │         Vogtland  Lemlein        *?1480      ┌────────────┐   29/qs   │    in Lyon    │      ben  drucker)     │   Hans     
      30/p     │        ∞v.Plauen  ▄             1520 Joa- Lazarus  29/qr   │   Hiero- 29/qt ∞Sauer-  Magdal.                    │   *1491
   Heinrich    │     ┌─────┴─┐                   chimstal  *?1499  Leopold  │   nimus  Ludw.    mann  ∞Schedel                   │  Sulzbach 
      *1502    │   30/q      │                ∞Hildebrandt Senator *?1510 Berth *?1500 *1503     │    (Sohn von Hart-            │   ∞Frank   
   Richter     │   Georg   30/qv     ┌──────┬───────┬┴───┐  Nürnbg Annabg *1511 Ratsh. Ratsh.    │      mann Schedel)            │     │      
  Nürnberg Erasmus *1509   Veit   Lazarus Sigmund Carl Hier ∞Imhof Münzmstr     Nürnb. Nrnb.    ┌┴───┐                           │  Hieronimus
    ∞Kath.  *1522 Württ.,  *1515  1564 in  1561   *1530 Posen      ∞Rieger   ∞1)Welser ∞Eb-  29/qw  29/qx                        │  *1527    
    Haller Ungarn Livland ∞1)Oelh. Sieben- Ratsh. Senior │            │      ∞2)Schlüs- ner  Caspar Carl                         │   ∞Haller  
        │          (*)  ∞3)Tetzel bürgen,  Nbg. Familiae│            │       selfelder │    *1520  *1522                      Hans                 
        │            │       ││   ermordet ∞Geuder  Nbg.         Leupold        │      │       │                             *?1530
        │            │       │───────┐     │       │    │         *1542         │     Mgdl.    │                           ∞Schürstab
 Hieronymus     ┌────┴┐    31/qv      │    Sabina Cath. Hier.      Dresden    Sibylla  ∞Tu-     │                               ═══         
            Bertram    Max.Veit    │                               │        ∞Ebner  cher  Caspar                          
              *1551        *1551      │                               │                      *?1555
              Riga       ∞1)Nützel    │                               │                    ∞2)1618Held                   
                │       ∞2)Groland Clara                          Leupold                        
             Wilhelm              *?1580                           Prag
                :                  ∞1)Ebner                       Töchter
                ?                  ∞2)Pfinzing                       ═══                          &&& Vorfahren von H.D.Lemmel,
▄ Lemlein/Lemmel                                                                                  siehe AL Helene Holzschuher

9.2.2022                                                                                     ┌─┴─┘├─┼─┤└─┬─┐∞│†═ëç▲▼
(*) Zu 30/q Georg Holzschuher siehe auch den beigefügten Text , mitgeteilt von Martin Klöpfer 2010, mit Literaturverzeichnis

Im Erzgebirge:
                               
siehe oben    
                                   

                                Holz-28/q
                 ?            Georg Holzschuher                    
                 :                *1453                       
                                siehe oben     
              Holz-29/s        Bergbau Anna-                                                       
          Franz Holzschuch    berg, Schneebrg                         Holz-29/v                 Holz-29/qr
              *?1495                                            Valten Holtzschuh         Leopold Holzschuher   
           1522 Nürnberg                                             *?1510/15                   *?1510
              ∞2)1537                                                     │                    Münzmeister
             Joachimstal                                                                     in Annaberg
     ┴─           
   30/sv                    30/sj                  30/sh                                      30/s        
  Valten            Anna    Frantz                  Hans                ┌┴─      Christoph    
  *?1530           *?1530   *?1532                  *?1535    Steffen   Marg.    │              *?1530      
 Joachimstal        ∞Ko-   Joachimstal           Joachimstal   *?1540  *?1540  Anna     Maria    Marienberg    
                  berger  ∞2)1563 Seidel             │                Joa'tal *?1545   *?1547   Bergmeister     
    ┌┴─           ┌─        ┌─          ∞1564   Joa'tal  Joa'tal  1574Schneebg
  31/s          │                     │        │        │          Prager  ∞1566    ∞1569
  Valten        │                 │           Christof Valentin              Wiedmann Diepmann
  *1560     Johannes    Christof David Johannes  *1564    *1566
Joachimstal   *1572      *1569   *1570  *1572
1590Schneebg              
Goldkronach                      
                                    
Christoph
  *1590

┌─┴─┘├─┼─┤└─┬─┐∞│†═ëç▲▼
►◄ 1.5.2022
Das Taufbuch Joachimstal ab 1560 ist unter Porta fontium (2020) im Internet unter
https://www.portafontium.eu/iipimage/30063192/jachymov-03_0080-n?x=-120&y=-13&w=1290&h=543
___________________________________________________________________________________

Holzschuher-Probleme bei Biedermann


Die ersten Generationen Lorenz - Lorenz - Leupold sind urkundlich nicht nachweisbar. Die erste Holzschuher-Beurkundung ist Heinrich H. 1228. [Wunder, Scharr]

Zwischen Biedermanns Heinrich I Holzschuher (∞Mayenthal) und Heinrich II (∞Ebner/Ortlieb) muss ein weiterer Heinrich eingeschoben werden, der bei Biedermann nicht bekannt ist und mit
einer v.Gründlach verheiratet ist. [Wunder, Scharr]

Holzschuher-Coler
Biedermann nennt in Tafel 168 D Seifried Holzschuher, (*?1280/1290), + 1334, oo mit Anna, Tochter von Erkenbrecht Koler oo Anna Stromer.
In Tafel 599 nennt er Erkenbrecht Koler, + 1304, oo Gertraud Pfinzing, mit Tochter Anna, die mit Seifried Holzschuher verheiratet ist; sowie dessen Enkel Erkenbrecht, der noch 1388 lebt, mit einer Anna Stromer verheiratet ist.
           Erkenbrecht               Erkenbrecht
             Koler                   Koler,
1304
          
Anna                    ∞ Gertraud
             Stromer                   Pfinzing
              
│                        
Seifried   Anna         Seifried   ∞ Anna
Holzschuher  Koler        Holzschuher  Koler          Erkenbrecht
*?1280/90                                             Koler, lebt 1388
1334                                                 ∞ Anna
                                                        Stromer

Da hat Biedermann einiges durcheinander gebracht.

Abgeschätzte Geburtsjahre
In den Genealogien dieser Jahrhunderte ist oft das Sterbejahr bekannt, nicht aber das Geburtsjahr. Und so bleibt, mangels angegebener Geburtsjahre, gelegentlich verborgen, dass manches nicht zusammen passt. - Biedermann hat u.a. die folgende Reihe. Wenn man hier abgeschätzte Geburtsjahre einträgt (ich habe sie hier in der Form "*?1240" eingetragen), dann sieht man, dass über 5 Generationen der Sohn im Alter von nur 20 Jahren wieder einen Sohn bekommt. Das wäre zwar möglich, ist aber so unwahrscheinlich, dass man schließen muss: Hier stimmt was nicht.

  Eine Holzschuher-Reihe bei Biedermann

             Friedrich I, †1339
             *?1240
                │
             Seifried II, †1324
             *?1260
             ∞Coler
           ┌────┴────────┐
        Friedrich II     │
        † vor 1357    Seifried III
        *?1280        †1354
        ∞Ortlieb      *?1285  
           │          ∞Weigel
        Bertold III      │
        †1357         Friedrich V
        *?1300        1340 Rat
        ∞Muffel       †1357
           │          *?1305
        Bertold IV    ∞Pömer
        1350 Senator
        †1371
        *?1320
┌─┴─┘├─┼─┤└─┬─┐∞│†═ëç▲▼

In neueren Ahnenlisten wurde das Problem dadurch gelöst, dass Seifried II, der mit einer Coler verheiratet ist, ausgelassen wird.
 Ähnliche Unzuträglichkeiten gibt es in den Biedermannschen Holzschuher-Tafeln noch etliche.
___________________________________________________________________

G.Wunder hat folgende Tafel, die ich übernommen habe. Die abgeschätzten Geburtsjahre sind von mir.    
                                   
Holzschuher-Tafel bei G.Wunder

        Heinrich Holzschuher 1228                Lupold v.Gründlach
        *?1190                                   1226-1246
      ┌────┴─────────────────┐                ┌──────┴───────┐
Arnold 1259-1272     Heinrich 1242-1279 ∞ To Gründlach   Herdegen v.Gründlach
                     *?1220                              1246-1271
                             │
        ┌───────────────────┬┴───────────┬───────────────┐
     Friedrich          Herdegen      Lupold         Heinrich
     1277-1321,†1339    1277-1318     1287-1315      1287-1324
     *?1250             *?1250/55     *?1260         *?1260/65
                            │
                 ┌──────────┼─────────┐
              Heinrich  Herdegen   Tochter
              1319      1319       ∞Berthold
                                    Pfinzing
                                                               ┌─┴─┘├─┼─┤└─┬─┐∞│†═ëç▲▼
m
zurück zum Stammtafelverzeichnis