zurück zum Stammtafelverzeichnis

Nürnberg: Holzschuher 1200-1500


Dürer: Hieronimus Holzschuher, geboren 1469, gestorben 1529
Porträt von 1526

Diese ältesten Generationen [laut Biedermann] sind sagenhaft und nicht urkundlich bestätigt.

        Holz-17/a
        Lorenz Holzschuher
        *?1090,+1130
           :
        18/a
        Lorenz Holschuher
        *?1125,+1201
           :
        19/a               
        Leupold            
        *?1160,+1231
           :
        20/a
        Heinrich Holzschuher 1228
        *?1190
        siehe unten  
___________________________________________________________________

Nach Biedermann, mit vielen Korrekturen nach Scharr, Wunder u.a..
Die Biedermann-Tafeln 166-180 (mit den Holzschuhern vor 1500) sind berücksichtigt.
Nürnberg                                                                  Holz
                                                                          Holzschuher
        Holz-20/a                                                                              Herdegen Holzschuher  
        Heinrich Holzschuher 1228           Lupold v.Gründlach                                         †1235
        *?1190,†1258 ∞v.Mayental                1226-1246                                 (falls überhaupt korrekt:
      ┌────┴───────┬────────────┐            ┌──────┴───────┐                       Bruder oder Vater von Heinrich)
      │            │          21/a           │              │
    Arnold       Seitz      Heinrich   ∞ To Gründlach   Herdegen v.Gründlach              Hans Heinrich Holzschuher
*?1215,†1269 *?1225,†1275 *?1220,†1278                  1246-1271                                  †1267 Nbg Sebald
                  ═══           │
  ┌──────────────┬───────────┬──┴────────────────┬────────────┬──────────────────────┬───────────────┬──────┐
22/a   H         │           │                   │            │                      │               │      │      
Heinrich       Geuda        22/b               Alheit       Heidwig                  │               │      │      
*?1245         *?1250      Friedrich           †v.1315      †v.1315            H   22/c              │      │      
∞1)Ebner       ∞Pfinzing   *?1250,†1339        Seligen-     Seligen-            Herdegen             │      │
∞2)Ortlieb      &&&        ab 1277 erw.        porten       porten               *?1252             22/e    │      
  │                        Schöffe Nürnberg                                    Tuchhändler        Leupold Mecht-   
Kunigunde                  ∞1)Stromer, ∞2)Graf                                   Ratsherr          *?1257 hild    
Grundherr                   │                                                  Nürnberg          erw.   *?1260    ?
                             │                                                   ∞Kath.        1287-1315 ∞Ebner    :
        ┌──────────┬─────────┴┬─────────────┬────────────┬─────────┐                │            ∞Grund-         23/fr
      23/a         │          │             │            │         │            ┌───┼────┬──────┐  herr          Franz
    Heinrich   Gerhaus      23/b          23/bb          │         │       H 23/c   │    │      │   └──┐         *?1270
     *?1275    *?1277     Seifried       Friedr.       Tochter   Irmel      Hein- Con-  H│    Irmel    │        ∞Derrer
     †1321     ∞Konrad  *?1280,†1354     *?1280        *?1282   *?1285       rich  rad  Her- Kloster Heinrich       
1303-1327 Nbg   Weigel    Nürnberg       †1347        ∞Sifrid  ∞Hermann     *?1280 *?   degen Seli-  *?1285           
    ∞Eisvogel         ∞1)AnnaColer    1337-43 Zeuge    Weigel Lemmel/   ∞Engelb. 1282 *?1285 gen-  1352 Zeuge
        │             ∞2)El.Weigel   für Irmel Lemlin▄          Lemlein         │  1321  1319  por-  Nürnberg,
        │                    ││         ∞Ortlieb                                │∞Gutta ∞Kath. ten   dann Abt
        │                    ││             └──────────────────────┐            │  ═══   ═══   ═══   Langheim 
        │                    │└────┬─────┬──────┬────┬─────┐       │            │
        │                Adelh.  24/b    │      │    │     │     24/bb        ┌─┴───┐        H = Inhaber des Handlungs-          
        │                *?1306 Friedr. Elsb. Her- Albr.   │   Berthold     Hein- 24/c           hauses mit dem Hand-
        │                ∞Cunr. *?1308   ∞   degen  erw. 24/ba  *?1300      rich  Ulrich         lungsbuch von 1304
  ┌─────┴┬───────┬──────┐Kress  Konsul Nützel †1370 1365 Sei- †1334/1357 *?1305 *?1310         [laut Chroust]
Agnes  24/a      │      │ &&&   Nürnbg.         │        fried  Senator             │
∞     Friedr.  24/ab    │       ∞Pömer          │        *?1320 Nürnberg            │
Schop *?1310 Heinrich 24/ac        │            │        †1384  ∞Muffel             └────────────┐
 -perDerrer *?1310  Bert-        │          Albr.    Senator     ├──────┬─────┬────┬─────┐     │
         │     ∞Eyb    hold        │                   Nürnberg  Albr.  25/m  Chri- Hein Frdr    │
         │       │   *?1320    ┌───┴┬─────┐           Zeuge bei  Johan- Bert- stina rich  DO     │
         │       │   ∞Kraft  25/o   │     │       Fritz▄Lemlein  niter   hold  ∞1) Heils- Rit- 25/c
  ┌─────┬┴──┐    │      │    Karl Marg. 25/p              │      †1374  *?1325 Ebner brunn ter  Bert-    25/s    25/x
25/a    │   │    │    Niko- *1332 ∞Gro- Fritz         Kunigunde        Senator  ∞2)             hold    Lorenz  Conrad 
Jakob Chri- │   Hein-  laus †1422  land *?1340         ∞Nützel        Nürnberg Nützel          *?1335   *?1350  in Graz,
*?   stian Frie rich   ═══  Senator     ∞Vetter                         ∞Pömer                 Nürnbg.   ∞      1394 sein
1344     -drich †1363       Nürnberg     ═══                              │                    Ungarn-  Behaim  Haus erw.
†1371                  überlebte als einziger                           Elsbet                 privi-   
1368 Rat               Holzschuher die Pest in                          ∞Weigel                legien
Nürnberg               Nürnberg, erbte 40 Güter                                                †1394
Bela                  und 130 Häuser in Nürnberg 
  │                    oo2) 1391 Cristein Pfinzing
Lorenz                         │               
*?1367               ┌─────────┴─────────┬─────────────┬─────────────────────────┬────────────────┐
†vor1413           26/p                26/q            │                         │                │
Mergentheim     Friedrich             Berthold       26/r                        │                │
                *1392,†1441         *?1394,†1449     Karl                      26/s               │
                1422 im Rat           Stifter        *?1395                    Paul            Christina
                 Nürnberg             ∞Groland       1427 im Rat               *1400           *?1402
               ∞Marg.Kress               └───────┐    Nürnberg                Nürnberg         ∞Tucher
                     │                           │   1456 Hans              ∞1427 Clara Haller 
            ┌───────┬┴──────┬─────────────┐      │   ▄Lemlein Zeuge         1459 Hans ▄Lemlein Zeuge
          27/p      │       │             │      │   ∞Barb.Rummel                │
         Martin  Beatrix  27/pa           │      │     ├──────────┬──────┐      ┌┴──────┬────┬─────┬──────┬──────┐
         *?1414  ∞Stromer Helene          │      │   27/qr        │      │      │       │    │     │      │      │
        Ratsherr          *?1420        27/pe    │   Karl         │      │      │       │    │     │      │      │
        Nürnberg          ∞Jakob        Anton  Hein- *1423     27/qw   27/r   Ulrich    │    │     │      │      │
         †1467            Saurzapf     *?1428  rich  Nürnbg Jeronimus Gabriel *?1430  Anna  Hans   │      │      │
        ∞1439              &&&        Ratsherr *1431 ∞Gruber   *1430   *1431   †1470 *1433 *?1435 Marg. Sebald 27/u
      Löffelholz                     Nürnberg, †1467   │          │   Ratsherr Krakau ∞Rum-  ═══  *?1438 *?1440 Fritz
  ┌─────┬───┴─┬────────────┬────┐      ∞Koler  ∞Ebner  │          │   Nürnberg ═══     mel       ∞GrossReich *?1445
Urs.  28/p    │            │    │  Egidiengasse        │          │    †1493                                   ∞Kress
∞    Martin 28/pp          │    │  gegenüber      ┌────┴──┬─────┐ │   ∞1464Volkamer                       1509 Testa-
Paul *?1442 Fritz,*1442  Mag- 28/q ▄Hans Lemlein 28/qq    │     │ │      └──┐                             ment,Zeuge:
Imhof †1476 Nürnberg     dal. Jorg        │      Karl     │     │ └──┐     │                           ▄Mich.Lemlein
  │  ∞Hars-   │           ∞   *1453       │    *?1448     │     │     │     │                                    │
  │  dörfer   │         Peter Nürnbg      │   Rummels   28/qr 28/qs   │     │                                    │
  │     │     │         ImhofGärt-      │     -berg Lazarus Hiero-  │     ├──────┬──────┬─────┬─────┐   ┌──────┤ 
Kath.   │     │                 ner   ┌───┴─┐   ∞Gro-  *?1465 nimus   │   28/ra    │      │    28/re  │ Wolf     │
Imhof   │     │                 │   Elsbet  │    land ab 1497 *1469   │  Pankraz Gabr.  Cath.  Seba-  │*?1475 Töchter
oo    29/p  Berthold          29/q  *?1470 Sei-   │   im Rat       28/qw  *1465  *1469 ∞Rieter stian  │      
Michl Martin *?1470          Georg  ∞Ludw. frid   │   Nürnbg.      Seba-  Fisch- Prag         *?1473  │      
Lemel *?1475                 *1475  Imhof, *?1475 │    ∞1498       stian   bach             Leinburg  │      
▄     ∞Kath.                 †1543  Sohn v.═══    │       │       *?1480  ∞Straus            ∞Löneis  │      
      Meichs-              Planitz  Ursula     Siegmund   │      Kaufmann   │                   │   28/ru    
        ner               Vogtland  Lemlein       ┌────────────┐ in Lyon   │                   │   Hans     
        │                ∞v.Plauen  ▄          Lazarus  29/qr   │ ∞Sauer- Magdal.               │   *1491
      Heinrich           ┌──────┤              *?1499  Leopold  │    mann ∞Schedel              │  Sulzbach 
      *1502            30/q     │              ∞Imhof  *?1502  Berth. │                         │   ∞Frank   
      Richter         Georg   30/qv                   Annaberg *1511  │                         │    │      
      Nürnberg        *1509   Veit                   Münzmeister     ┌┴───┐                     │  Hieronimus
      ∞Kath.Haller   Württ.,  *1515                       │       29/qw  29/qx                  │  *1527    
                     Livland ∞1)Oelh.                     │       Caspar Carl                 Hans  ∞Haller  
                       (*)  ∞3)Tetzel                   Leupold   *1520  *1522               *?1530                  
                                │───────┐                           │                     ∞Schürstab
                              31/qv      │                           │                         ═══         
                             Max.Veit    │                        Caspar                          
                              *1551      │                        *?1555
                            ∞1)Nützel    │                     ∞2)1618Held                   
                           ∞2)Groland Clara                                    
                                      *?1580
                                      ∞1)Ebner
                                      ∞2)Pfinzing                                         &&& Vorfahren von H.D.Lemmel,
▄ Lemlein/Lemmel                                                                            siehe AL Helene Holzschuher
25.5.2015                                                                                      ┌─┴─┘├─┼─┤└─┬─┐∞│†═ëç▲▼
(*) Zu 30/q Georg Holzschuher siehe auch den beigefügten Text , mitgeteilt von Martin Klöpfer 2010, mit Literaturverzeichnis

Im Erzgebirge:
      ?
      :           ?
    30/n          :
   
Franz       30/o   
    ∞1537     Christoph
Joachimstal   1574 Bergmeister
      :       Schneeberg
      :
    Valten
∞1570 Joachimstal

┌─┴─┘├─┼─┤└─┬─┐∞│†═ëç▲▼
►◄ 7.5.2015
mmm
___________________________________________________________________________________

Holzschuher-Probleme bei Biedermann


Die ersten Generationen Lorenz - Lorenz - Leupold sind urkundlich nicht nachweisbar. Die erste Holzschuher-Beurkundung ist Heinrich H. 1228. [Wunder, Scharr]

Zwischen Biedermanns Heinrich I Holzschuher (∞Mayenthal) und Heinrich II (∞Ebner/Ortlieb) muss ein weiterer Heinrich eingeschoben werden, der bei Biedermann nicht bekannt ist und mit
einer v.Gründlach verheiratet ist. [Wunder, Scharr]

Holzschuher-Coler
Biedermann nennt in Tafel 168 D Seifried Holzschuher, (*?1280/1290), + 1334, oo mit Anna, Tochter von Erkenbrecht Koler oo Anna Stromer.
In Tafel 599 nennt er Erkenbrecht Koler, + 1304, oo Gertraud Pfinzing, mit Tochter Anna, die mit Seifried Holzschuher verheiratet ist; sowie dessen Enkel Erkenbrecht, der noch 1388 lebt, mit einer Anna Stromer verheiratet ist.
           Erkenbrecht               Erkenbrecht
             Koler                   Koler,
1304
          
Anna                    ∞ Gertraud
             Stromer                   Pfinzing
              
│                        
Seifried   Anna         Seifried   ∞ Anna
Holzschuher  Koler        Holzschuher  Koler          Erkenbrecht
*?1280/90                                             Koler, lebt 1388
1334                                                 ∞ Anna
                                                        Stromer

Da hat Biedermann einiges durcheinander gebracht.

Abgeschätzte Geburtsjahre
In den Genealogien dieser Jahrhunderte ist oft das Sterbejahr bekannt, nicht aber das Geburtsjahr. Und so bleibt, mangels angegebener Geburtsjahre, gelegentlich verborgen, dass manches nicht zusammen passt. - Biedermann hat u.a. die folgende Reihe. Wenn man hier abgeschätzte Geburtsjahre einträgt (ich habe sie hier in der Form "*?1240" eingetragen), dann sieht man, dass über 5 Generationen der Sohn im Alter von nur 20 Jahren wieder einen Sohn bekommt. Das wäre zwar möglich, ist aber so unwahrscheinlich, dass man schließen muss: Hier stimmt was nicht.

  Eine Holzschuher-Reihe bei Biedermann

             Friedrich I, †1339
             *?1240
                │
             Seifried II, †1324
             *?1260
             ∞Coler
           ┌────┴────────┐
        Friedrich II     │
        † vor 1357    Seifried III
        *?1280        †1354
        ∞Ortlieb      *?1285  
           │          ∞Weigel
        Bertold III      │
        †1357         Friedrich V
        *?1300        1340 Rat
        ∞Muffel       †1357
           │          *?1305
        Bertold IV    ∞Pömer
        1350 Senator
        †1371
        *?1320
┌─┴─┘├─┼─┤└─┬─┐∞│†═ëç▲▼

In neueren Ahnenlisten wurde das Problem dadurch gelöst, dass Seifried II, der mit einer Coler verheiratet ist, ausgelassen wird.
 Ähnliche Unzuträglichkeiten gibt es in den Biedermannschen Holzschuher-Tafeln noch etliche.
___________________________________________________________________

G.Wunder hat folgende Tafel, die ich übernommen habe. Die abgeschätzten Geburtsjahre sind von mir.    
                                   
Holzschuher-Tafel bei G.Wunder

        Heinrich Holzschuher 1228                Lupold v.Gründlach
        *?1190                                   1226-1246
      ┌────┴─────────────────┐                ┌──────┴───────┐
Arnold 1259-1272     Heinrich 1242-1279 ∞ To Gründlach   Herdegen v.Gründlach
                     *?1220                              1246-1271
                             │
        ┌───────────────────┬┴───────────┬───────────────┐
     Friedrich          Herdegen      Lupold         Heinrich
     1277-1321,†1339    1277-1318     1287-1315      1287-1324
     *?1250             *?1250/55     *?1260         *?1260/65
                            │
                 ┌──────────┼─────────┐
              Heinrich  Herdegen   Tochter
              1319      1319       ∞Berthold
                                    Pfinzing
                                                               ┌─┴─┘├─┼─┤└─┬─┐∞│†═ëç▲▼
m
zurück zum Stammtafelverzeichnis