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Holz Holzschuher Auswahl: Hier in erster Linie die Holzschuher, die in urkundlichem Zusammenhang mit den Lemlein/Lemmel stehen. Holz-17/a Lorenz Holzschuher *?1090,+1130 : 18/a Lorenz Holschuher *?1125,+1201 : 19/a Diese ältesten Generationen [laut Biedermann] sind sagenhaft Leupold und nicht urkundlich bestätigt. *?1160,+1231 : 20/a Heinrich Holzschuher 1228 *?1190 siehe unten Weiter nächste Seite! |
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Holz Holzschuher Holz-20/a Heinrich Holzschuher 1228 Lupold v.Gründlach *?1190, ∞v.Mayental 1226-1246 ┌────┴───────┬────────────┐ ┌──────┴───────┐ │ │ 21/a │ │ Arnold Seitz Heinrich oo To Gründlach Herdegen v.Gründlach *?1215,†1269 *?1225,†1275 *?1220,†1278 1246-1271 ═══ │ ┌──────────────┬────────────┬─┴────────────────────────────────────────────────┬───────────────┬──────┐ 22/a │ │ │ │ │ Heinrich Geuda 22/b │ │ │ *?1245 *?1250 Friedrich 22/c │ │ ∞1)Ebner ∞Pfinzing *?1250,†1339 Herdegen │ │ ∞2)Ortlieb &&& ab 1277 erw. *?1252 22/e │ │ Schöffe Nürnberg Tuchhändler Leupold Mecht- Kunigunde oo1)Stromer, oo2)Graf Ratsherr *?1257 hild ∞Grundherr │ Nürnberg erw. *?1260 │ ∞Kath. 1287-1315 ∞Ebner ┌──────────┬────────┴─┬───────────┬────────┬─────────┐ │ ∞Grund- 23/a │ │ │ │ │ ┌───┼────┬──────┐ herr Heinrich Gerhaus 23/b 23/bb │ │ 23/c │ │ │ └──┐ *?1275 *?1277 Seifried Friedr. Tochter Irmel Hein- Con- │ Irmel │ †1321 ∞Konrad *?1280,†1354 *?1280 *?1282 *?1285 rich rad Her- Kloster Heinrich 1303-1327 Nbg Weigel Nürnberg Nbg ∞Sifrid ∞Hermann *?1280 *? degen Seli- *?1285 ∞Eisvogel ∞El.Weigel †1347 Weigel ▄Lemmel/ ∞Engelb. 1282 *?1285 gen- 1352 Zeuge │ │ ∞Ortlieb Lemlein │ 1321 1319 por- Nürnberg, │ │ └───────────────────┐ │∞Gutta ∞Kath. ten dann Abt │ ┌┴────┬──────┬─────┬────┐ │ │ ═══ ═══ ═══ Langheim │ 24/b │ │ │ │ 24/bb ┌─┴───┐ │ Friedr. Elsb. Albr. │ │ Berthold Hein- 24/c │ *?1305 oo erw. Adelh. │ *?1300 rich Ulrich ┌──────┬┴──────┬──────┐ Konsul Nützel 1365 *?1315 Sei- †1334od.1357 *?1305 *?1310 Agnes 24/a │ │ Nürnbg. ∞Cunr. fried Senator │ oo Friedr. 24/ab │ 1343 Zeuge Kress †1384 Nürnberg │ Schop *?1310 Heinrich 24/ac für Irmel &&& ∞Muffel │ -per ∞Derrer *?1310 Bert- Lemlin▄ ┌──────┬─────┼────┬─────┐ │ │ ∞Eyb hold │ Albr. 25/m Chri- Hein Frdr │ │ │ *?1320 ├───────┐ Johanniter Bert- stina rich DO │ │ │ ∞Kraft 25/o │ †1374 hold ∞1) Heils- Rit- 25/c ┌─────┬┴──┐ │ │ Karl Marg. *?1325 Ebner brunn ter Bert- 25/s 25/x 25/a │ │ │ Niko- *1332 ∞Groland Senator ∞2) hold Lorenz Conrad Jakob Chri- │ Hein- laus †1422 Nürnberg Nützel *?1335 *?1350 in Graz, *? stian Frie rich ═══ Senator ∞Pömer Nürnbg. ∞ 1394 sein 1344 -drich †1363 Nürnberg │ Ungarn- Behaim Haus erw. †1371 überlebte als einziger Elsbet privi- 1368 Rat Holzschuher die Pest in ∞Weigel legien Nürnberg Nürnberg, erbte 40 Güter †1394 ∞Bela und 130 Häuser in Nürnberg │ oo2) 1391 Cristein Pfinzing Lorenz │ *?1367 ┌─────────┴─────────┬─────────────┬─────────────────────────┬────────────┐ †vor1413 26/p 26/q │ │ │ Mergentheim Friedrich Berthold 26/r │ │ *1392,†1441 *?1394,†1449 Karl 26/s │ 1422 im Rat Stifter *?1395 Paul Sebald Nürnberg ∞Groland 1427 im Rat *1400 *?1402 ∞Marg.Kress └───────┐ Nürnberg Nürnberg │ │ 1456 Hans ∞1427 Clara Haller ┌───────┬┴──────┬─────────────┐ │ ▄Lemlein Zeuge 1459 Hans ▄Lemlein Zeuge 27/p │ │ │ │ ∞Barb.Rummel │ Martin Beatrix 27/pa │ │ ├──────────┬──────┐ ┌┴─────┬─────┬──────┬──────┐ *?1414 ∞Stromer Helene │ │ 27/qr │ │ │ │ │ │ │ Ratsherr *?1420 27/pe │ Karl │ │ │ │ │ │ │ Nürnberg ∞Jakob Anton Hein- *1423 27/qw 27/r Ulrich │ │ │ │ †1467 Saurzapf *?1428 rich Nürnbg Jeronimus Gabriel *?1430 Hans │ │ │ ∞1439 &&& Ratsherr *1431 ∞Gruber *1430 *1431 †1470 *?1435 Marg. Sebald 27/u Löffelholz Nürnberg, †1467 │ │ Ratsherr Krakau ═══ *?1438 *?1440 Fritz ┌─────┬───┴─┬────────────┬────┐ ∞Koler ∞Ebner │ │ Nürnberg ═══ ∞Gross ∞Reich *?1445 Urs. 28/p │ │ │ Egidiengasse │ │ †1493 ∞Kress ∞ Martin 28/pp │ │ gegenüber │ │ ∞1464Volkamer 1509 Testa- Paul *?1442 Fritz,*1442 Mag- 28/q ▄Hans Lemlein │ │ │ ment,Zeuge: Imhof †1476 Nürnberg dal. Jorg │ │ │ │ ▄Mich.Lemlein │ ∞Hars- ∞ *1453 │ ├────┐ │ │ │ │ dörfer Peter Nürnbg │ 28/qr 28/qs │ │ │ │ │ Imhof ∞Gärt- │ Lazarus Hiero- │ ├──────┐ ┌──────┤ Kath. │ ner ┌──┴──┐ *?1465 nimus │ 28/re │ Wolf │ Imhof │ │ Elsbet │ ab 1497 *1469 │ Seba- │ *?1475 Töchter oo 29/p 29/q *?1470 Sei- im Rat 28/qw stian │ Michl Martin Georg ∞Ludw. frid Nürnbg. Seba- *?1473 │ Lemel *?1475 *1475 Imhof, *?1475 ∞1498 stian Leinburg │ ▄ ∞Kath. †1543 Sohn v.═══ │ *?1480 ∞Löneis │ Meichs- Planitz Ursula │ Kaufmann │ 28/ru ner Vogtland Lemlein ┌──┴────┐ in Lyon │ Hans │ ∞v.Plauen ▄ Lazarus 29/qr ∞Sauer- │ *1491 Heinrich │ *?1499 Leopold mann │ Sulzbach *1502 30/q ∞Imhof *?1502 │ ∞Frank Richter Georg Annaberg │ │ Nürnberg *1509 ? Münzmeister │ Hieronimus ∞Kath.Haller Württ., : ? │ │ *1527 Livland 30/n : │ Hans ∞Haller (*) Franz 30/o Leupold *?1530 ▄ Lemlein/Lemmel ∞1537 Christoph ∞Schürstab Joachimstal 1574 Bergmeister ═══ &&& Vorfahren von H.D.Lemmel, : Schneeberg siehe AL Helene Holzschuher : Valten 11.6.2011 ∞1570 Joachimstal |
| Holz Holzschuher-Probleme bei Biedermann ═══════════════════════════════════ Die ersten Generationen Lorenz - Lorenz - Leupold sind urkundlich nicht nachweisbar. Die erste Holzschuher-Beurkundung ist Heinrich H. 1228. [Wunder, Scharr] Zwischen Biedermanns Heinrich I Holzschuher (oo Mayenthal) und Heinrich II (oo Ebner/Ortlieb) muss ein weiterer Heinrich eingeschoben werden, der bei Biedermann nicht bekannt ist und mit einer v.Gründlach verheiratet ist. [Wunder, Scharr] Biedermann hat u.a. die folgende Reihe. Wenn man hier abgeschätzte Geburtsjahre einträgt (ich habe sie hier in der Form "*?1240" eingetragen), dann sieht man, dass über 5 Generationen der Sohn im Alter von nur 20 Jahren wieder einen Sohn bekommt. Das wäre zwar möglich, ist aber so unwahrscheinlich, dass man schließen muss: Hier stimmt was nicht. Friedrich I, + 1339 *?1240 │ Seifried II, + 1324 *?1260 oo Coler ┌────┴────────┐ Friedrich II │ + vor 1357 Seifried III *?1280 + 1354 oo Ortlieb *?1285 │ oo Weigel Bertold III │ + 1357 Friedrich V *?1300 1340 Rat oo Muffel + 1357 │ *?1305 Bertold IV oo Pömer 1350 Senator + 1371 *?1320 In neueren Ahnenlisten wurde das Problem dadurch gelöst, dass Seifried II, der mit einer Coler verheiratet ist, ausgelassen wird. Ist das die Lösung? Oder ist bei Biedermann doch mehr verkorkst? – Ähnliche Unzuträglichkeiten gibt es in den Biedermannschen Holzschuher-Tafeln noch etliche. G.Wunder hat folgende Tafel, die ich übernommen habe. Die abgeschätzten Geburtsjahre sind von mir. Heinrich Holzschuher 1228 Lupold v.Gründlach *?1190 1226-1246 ┌────┴─────────────────┐ ┌──────┴───────┐ Arnold 1259-1272 Heinrich 1242-1279 oo To Gründlach Herdegen v.Gründlach *?1220 1246-1271 │ ┌───────────────────┬┴───────────┬───────────────┐ Friedrich Herdegen Lupold Heinrich 1277-1321, +1339 1277-1318 1287-1315 1287-1324 *?1250 *?1250/55 *?1260 *?1260/65 │ ┌──────────┼─────────┐ Heinrich Herdegen Tochter 1319 1319 oo Berthold Pfinzing zurück zum Stammtafelverzeichnis ┌─┴─┘├─┼─┤└─┬─┐∞│†═ëç▲▼ |